访谈嘉宾：

张荣欣北京市朝阳区交通支队宣传科 警官

崔守信 休闲时尚 执行主编

李潞 普通网友

主持人：我手里拿了一张卡，可能很多朋友可以看出什么卡，公交一卡通。 三位这个东西都用过吧？

张荣欣：都有。

主持人：一卡通实施有四到五个月的时间了，我买了一张交通卡，我不知道你们几位对这个有什么看法。

张荣欣：好使。挺方便的。

李潞：我这个是地铁的，公交充值可以用，我放在包里面基本不用刷。

崔守信：在公交车上一坐特别舒服。

张荣欣：而且还可以领略风光，平常走长安街还看不见这么好的风光。

主持人：我做节目这么多，没在东方广场的便道上走过，我今天做完活动我就聊啊，哪个便道可以穿，我就绕着过来了，我是东方广场的西边上大楼进来了，坐公交车可以领略不少风光，而且公交车上有不少可看性，两电视机，就是听不清楚声音。

张荣欣：有字幕，前面有排字幕。

主持人：听不见特安静的时候能听见一点声。你是每天都必须坐公交上下班。

李潞：对。

主持人：大概从什么位置坐到什么位置？

李潞：从南苑到大望路，但是基本上头到头，上车首先说的只要有个坐就开始睡，一睁眼就开始下车了。 南苑那边可能还差两三站地。

张荣欣：而且比开车快多了。

李潞：只要肖村那块不堵就比较快，如果是直达更快。是742。

主持人：因为我们从事记者工作很多年，其实咱们都是公交参与者。

主持人：网友们都建议机关往外摆，让上班高峰全往京城跑，下班再往里拥，现在是上下班都往里拥。

张荣欣：还有一个整体的计划，比如我们8点上班我一般7点就到单位了，吃早点，八点正式办公了，你这时间要上班了，你坐公交六点多钟坐公交肯定方便。

主持人：你就不会在高峰上跟大家一起冲上公交，你肯定一早坐上公交了。

张荣欣：比如咱们个体不可能那么早起，起码解决一部分。

主持人：那天也是跟咱们对交通特关注的一个专家聊了聊，比如说天通苑，那里建了很多写字楼，哪的员工多说我们70%的员工都住天通苑，就在天通苑上班。现在是改成亦庄，条条大路通亦庄。

崔守信：包括天通苑整天一帮人在那天睡觉，没事跑城里干嘛。

主持人：现在虽然路修通了，天天公交车在那边跑十几趟，还是那么拥挤。而且现在认为制造的流量过大了。

张荣欣：主要集中在小区，密度太大了。

主持人：看网上翟先生就在亦庄上班，还能锻炼身体。现在你在亦庄上班，而且一下班，所有人出离亦庄，造成亦庄这边没人了，功能太单一了，如果当地的居民都在这边上班太有素质了，其实咱们无效交通支线多。

李潞：公交重复线。

主持人：造成公交车特别多，特别密。

张荣欣：好多牌子看不过来。

主持人：最后公交车同时进站像一列火车似的，在公交上做广告的是赔了，因为我后面根本就看不见。

李潞：集中的路线，都往后面跑，要不然看不见是哪个车来了。

主持人：现在要是同时上好几辆，找不到哪辆是哪辆，都比较乱。

崔守信：大北窑一下有30多辆车，上来一辆车我就问到不到潘家园，到，反正我就知道潘家园三字就行了。

张荣欣：都点选择，比如大望路，原来有八宝山，752，713，712，30路还有一个938，坐哪个都行，高峰上班也有空地。你就看车的牌子就行了。

主持人：现在咨询这个很重要，那天跟一个朋友在北京厂里等，没带钱，在包里面翻了5块，上了站看了牌也不认识，看见一个大姐，我问从三元桥到农展馆怎么走啊，大姐说从这里不能直接到三元桥，我说5块够了吗，大姐说够了，一来她就一指，好多年没上公交了，那车有点晃，车上就我一个还有售票员，还有司机，我问司机，这车是不是无人售票，司机说后面不是有一个售票员，你知道售票员多热情，咱们是新式的公交车，这边刷卡，这边到站，我说为什么不用，都坏了。李潞你现在坐的这个公交是什么公交，是单的吗？

李潞：单的，前面上后面下，刷两次卡的。不刷的话，下次再坐扣我全程的票款。等于刷一个线路的全程，4块吧。

张荣欣：如果我坐别的呢？

李潞：坐别的不用，还是坐这个车的时候就得扣。

主持人：那省心有机会。

崔守信：我轮着走。

主持人：我们网友好多都是起哄的。

不省心：建议政府部门改在早上9：00上班，晚上6：00下班，这样可以缓解道路拥堵。

张荣欣：我到今天早上9：00上班，晚上也是9：00下班，正好一巡回。

主持人：现在地铁不够密，现在几线几线交叉，我只感觉长安街的地铁比较方便，但是换乘铁要走半站地，穿几十个公共厕所，还有无数个报刊，我夏天的时候坐地铁回去，就是从地铁一上来那叫晒，最后一下车又得感冒。我下车的时候，地是白色的，扶着滚烫的梯子，像一个白色的大锅上，特别热。 就希望把各车站修好了，现在轨道通了以后，两边都不修。

张荣欣：坐公交车要想方便还得了解，必须脑子有一个概念，比如我住朝阳，八宝山有一个活动，坐什么车，比如坐地铁，怎么倒车必须有一个概念，还比如我从哪儿到哪儿，现在最好是打听人，了解了解，了解清楚。 在网上查查，你真是必须做到这个。要真像他说的30多站牌你知道哪儿到哪儿。有的站这面写不过来，背面还有呢。 多少站呢？

主持人：有的还被小广告给盖着了，累死了。

张荣欣：而且得试着来。

主持人：试着来怎么来？

张荣欣：比如我从广渠门，从安定门过来的一车，过一个桥，走的差不多，我先坐一次这个，看这个下次不成，我换一个，看哪边近，就方便了。

主持人：我原来到东直门坐地铁，今天坐了不了解下一站在哪了，我听见喊王府井，我一直从站口跨过东单这一整段，确实叫王府井，但是这站特中庸，往左一走是东单，往右一走是王府井。

张荣欣：售票员可以多介绍一次。

主持人：今天我坐车的小伙子就不错，你看我们有一些网友在问一些比较尖锐的问题，让省心说说，你开汽车的时候，怎么开公交车？

崔守信：说到这个，公交车路上我还真想了想，公交改革以来，我大概总结了有三条，第一就是真便宜，绕着三环跑一圈才4毛钱，跟不要钱一样，第二条是人真多，把9字头，8字头哪些人，全打到四折里面了，好多人舍不得这点钱弄这个差价，第三就是该堵还堵。 就是对道路的交通流量没有变化，没有缓解。

主持人：我在网上跟大家聊过这个事，不知道你们有没有这个感觉，原来说坐车太贵，开车也不便宜，我还是骑自行车吧。

张荣欣：太累。骑自行车太危险。

主持人：突然有一天四折八折了，我准备坐公交，结果坐公交又被挤下来了。 由于一些人打四折坐公交，我挤不动，特别咱们有一些业务人员，人家出门带一个电脑，带一个样品，然后穿得是个样，要见客户，下了公交以后，领带狠不能挤到脖子后面。

崔守信：有几个人像李潞那样从头到头，都有座，很少这样的。 坐公共汽车我认为有一个前提就是得有座，或者没座但是不能让我挤着，这对我是一个必要条件，否则我一定不坐。

主持人：还有不要赶上三天没洗澡的，还紧挨着你的。现在呢，刚刚我们说到社区里面办公，或者办公将来错时，比如9：00上班，5：00下班，你们单位非得7：00上，4：00下。有的办公万达广场就是那样，晚上很安静，但是停车场功能不一样，白天停的是公司的车，晚上别的车就停过来了，前面是豪华写字楼，如果是大公司，比较稳定的，可以考虑在后面买房子，但是那个地不适合长期停车，四环以内长期停车费用很贵。还有一个我们现在社区白天停车已经便宜。比如一个月120块钱停车费，这120是什么呢，白天晚上加一块的。你要白天停在这儿可以奖励，白天多停一天可以优惠一块钱，或者优惠几块钱算一个比例。

张荣欣：那赶上长期上夜班的合适。

主持人：那就免费吧，鼓励大家。这里头上夜班的，就你上夜班，你上夜班是出去巡逻，昨天夜班怎么样，夜里没有公交车，6字头的。夜班车？

张荣欣：像我们五环路上巡逻有。

网友一起飞翔：要说上海的公交很不错，上海的白领都坐公交，西装笔挺的。

主持人：一起飞翔不了解上海，上海私家车保有量特别低，不是上海这个人水平特高，没有关系，在4S店销售里面不是卖车，都是弄牌的人，上不了牌子，开不了车。

张荣欣：我觉得公交对我来说没有什么麻烦的，我除了在管理上经常看到麻烦，比如交通晚上一高峰，公交墙，原来是不让超，队排走，也不行。

崔守信：作为交警怎么看公交，往他们摆过多少次？

不省心：不喜欢上海，因为上海不发展私家车。

主持人：这都是没有私家车的人说的。

张荣欣：要是真正达到那个水平，哪怕都走几步，你看哪有时间看。

主持人：你警察坐过公交吗，我们网友对张警官不太了解，上下班都是公交车，现在谁也没有把警车开家里去那是纪律，我们很多人坐公交，我们这次首先是为了做节目，还没用过这卡，我那天跟女儿说爸爸刷这卡，我女儿说你好意思吗，那是学生的卡，我说有分啊，别到时候挺大一人，在那儿刷给抓过去了。

张荣欣：可以刷两次。

主持人：那个效率太低了，所以我买了一张，我今天使了一下，非常好用，交通一卡通是方便，地铁，公交，出租，但是出租很多司机不支持。甭管点几下，但是点钱的过程特别享受，还有咱们高速公路，现在高速公路近期我们进出高速公路都能看到什么呢，有一个原色的绿牌贴在收费窗口下面，那个应该可以刷卡的。 我到这儿，速通卡要抓买，一卡通将来要发展到到处都有卖的。

张荣欣：现在还弄一包好装卡，以后统一都好。

主持人：要是出北京玩一趟。

张荣欣：不叫公交一卡通。

崔守信：生活一卡通。

张荣欣：生活存折都可以往里面充，可以慢慢扩大服务的范围。

主持人：这个技术含量应该非常高。 现在就有一大批造假出来。

张荣欣：现在能人太多了。

主持人：现在电表也有假的。

崔守信：关于一卡通中央新闻做了一个调查，买卡方便，但是退卡难。

李潞：20块钱不退你。

崔守信：人家想退，你怎么不退，不退也行，中央台做一个新闻报道，上午10点排队去退卡，中央电视台小姑娘冻得直哆嗦。

主持人：只要变成独家的就垄断，只要是垄断就变成胡来了，我爱怎么着就怎么着，我就不退你怎么着，你敢动我。

张荣欣：跟我以前用的手机卡一样，咱们现在用手机的很少用这个。

李潞：这里面卡坏了，里面的钱不退。

主持人：比如我跟省心来北京三天坐公交车，我们俩买两张，实际我们三天坐公交车的费用就20。你这个卡应该怎么样，退了以后这张卡不要废掉，它也是资源。你要用的时候再交20块钱也可以用。这张卡值20。

李潞：工本费4毛。

主持人：为什么收4毛呢？

李潞：那就问张警官。

主持人：反正就成立了一卡通公司。

崔守信：买卖是公平的，我随时可以买也随时可以卖。

张荣欣：反正往里充钱。

主持人：空手套，我现在钱都是你们出的，你们还得继续出钱。你知道咱们北京每天交通运载能力是多少？全世界第一。1000万人次。

张荣欣：那肯定世界第一，人还多呢，就是人多。其实线路够多了。

主持人：还有好多社区没有公交的。

张荣欣：社区咱们说望京，从南走到北能走多远。中间有一条通道。

主持人：有很多新建的地方没有公交车。

张荣欣：比如阜通东大街，两边一分没那么远，我早上上街走20分，我现在能走半个小时的路程就到总站，我要坐车，这坐两站，再倒两站再坐两站，何必呢，还不如直接坐一站再走，省事。

网友：把自行车停了，速度也能快起来。

主持人：就是城市很多道路禁止自行车，机动车的速度，公交车的速度都可以快了。

张荣欣：那不行，咱们是自行车王国呢。

崔守信：你知道吗，我曾经这两年骑自行车，后来吓得我把自行车丢了，早高峰骑自行车，跟私家车比太危险了，闻着尾气，从你身边过去，吓得我把自行车丢了，而且特别危险。。

主持人：都是北京可悬颗粒物太多了。

崔守信：刚才这位网友说得有一定的道理，应该有自行车专用线，很窄，后来某些路段干脆取消自行车。

主持人：我看到法国有一个城市是这样的，就是自行车，滑板，轮滑，在城市中间修了一条彩路，上面还画了很多体育自行车比赛那些画，卡通的，整个城市两条便道非常漂亮。

张荣欣：人家是为了享受。

主持人：人家行人主动让开那些小孩。然后问一个外国人说他每天上班就是用轮滑。

张荣欣：人家好，半天碰不到一个人。

主持人：把整个柏油路全部走机动车，中间走公交，两边是私家车。

崔守信：反正1196这个说法是超现实，是未来一种理想状态。

网友：收费站装速通卡纯属脑子有水，都装最里面一条车道。

主持人：还有一个速通卡出问题，消磁，我建议现在还是用一卡通，我用一卡通上站的时候一贴。

张荣欣：消磁是属于卡的问题，我就使这个没钱怎么办，还不让走了，堵着那条路。

主持人：最好过年过节，大家一块休息，让所有车主，和收费人员一起过个节。

张荣欣：去年我们赶上了，山东所有的公园门票都取消了，它就是三天，到初三。

主持人：那挺好的，开车也免费吧。

张荣欣：对，免费。

崔守信：三天免费汽油。

张荣欣：公园整个免费。

主持人：广东除了著名风景点，其他一切免费，而且风景点修得特别好，市政府每年拿出6000多万元来伺候这些公务员的工资。公务员擦两次地板，打磨，底下水泥都出来了。

网友：真好笑，中国能和法国比吗，有可比性吗，晕了吧都？

主持人：是这样的，我们先进国家的一些先进技术我们应该尽快接轨，哪怕有的时候稍微有点差距，但是通过这种强制，让大家快速进。奥运的话，我们的绿化，我们的环保，我们公交可能没有促进得这么快，当然不是外国的都好。比如尼泊尔印度的公交，就是特别偏远山区的，没工夫的不敢坐。

网友：农用车进城这现象很少了。

主持人：现在是因为管得特别严了。

李潞：大马车还有呢？

主持人：你今天带包了吗？我们网友说了坐公交车不是事，没办法带东西。笔记本在公交车挤坏的不是一两次。

张荣欣：公交车不能拿手包。弄一个背包插兜里挺好的。

主持人：这种背带不行，最后越来越轻最后只剩背带在这里了。

网友：把50%的公车都停了。

主持人：公车现在好多单位还存在工作量，按公里数出钱。咱们三个都是司机，有没有为多跑哪都愿意去的？

李潞：私家车公用不就行了，按级别给车补，就是车改。

主持人：对，这个车改就是比较好的。这样很多人就是能不出车就不出车。

张荣欣：还有一个税改费，马上就减少了，赶紧弄点专家赶紧研究这个。

主持人：在这边基本上跑的都是乙方，甲方基本上都坐在家里，甲方一般上路的少。

李潞：其实中非的时候就很少。

崔守信：很多人吃到中非论坛的甜头。

主持人：人口减少一半，大学生就业占40%，不要着急，我们中国发展的速度并不比别的国家发展慢，美国20年发展到今天，我们中国也发展得不错，中国要是从改革开放开始算也了不得。网友他们相互之间也已经开始探讨，政府不能搬迁，人口减少不了。

张荣欣：像早晚高峰是正常的，84、85年自行车都把路给堵了。

主持人：现在自行车少多了，除了城里车比较密的地方，早晚自行车成行，现在咱们交通部门把自行车道压缩了。 现在很多都在边上留了一米两米的机动车道，所以不能停车是对的。

不省心：代表衡水人民欢迎北京政府到衡水落户。

主持人：够呛。不过职能部门外迁，需要大量的办手续，比如咱们交通部，公安部，外交部，其实大家都是这么想的，迁到通县，大兴远一点！其实这些都是错的。

张荣欣：坐车得有人拉我，人家都是坐公交车上班的。

网友：车改不行，这样使私家车拥有量更多了，不行。

崔守信：如果行政办公将来发展到不用人跑，坐屋里，拿电脑就可以了。

张荣欣：现在比如钱的交易都可以做了，弄一个密码就可以使，交什么费用都可以。

崔守信：发展信息化的速度就可以减少交通流量。

李潞：如果再赶上台湾地震呢，光缆都断了呢？

主持人：你要在家都办完了呢？

张荣欣：你把表全办完了，最后盖章。

主持人：我见过一次，很多网友告诉我手续，让我特感动，怎么怎么做，包括那填表，然后第二我都准备好，穿什么衣服，照什么相，到那一次一进门找那警察我说怎么办，告诉我，我第一次到那桌上拿什么表，怎么填，交给他，他就给你回执，那个表特密，一看有一个错的，他说这个东西改了最好，要填档案的。 人家说了7天来取。

张荣欣：比如说体现有些人不问，凭老观念的那种。现在年审还弄一张黑白照片，完了体验去，那不是白跑吗？还有一个职能部门，把你合格的公式贴到网上，我到网上可以去看。没有人更新，有一政策，你应该赶紧更新并让人来回跑。

主持人：有的网友很果断，北京市堵你可以去外地。（笑） 你不是坐公交不方便吗，你到丽江买一自行车不用坐公交。

张荣欣：其实咱们三个绿灯过不去才叫严重堵，分级别的。比如建外大街，到国贸，一个灯就给你放过去，长安街一个灯那应该是一路畅通，问题都不一样的。

崔守信：大家对堵的标准和概念不一样。

张荣欣：而且还有一个观念，我离那么远就堵了，我堵到国贸怎么办。实际上不是，实际上就停一次。

主持人：前面两灯准全放过去，他是三环四惠全部集中在那儿，其实流量并不大，而且一般高峰都是民警手动，包括东大桥的路灯都是空的，一次一次性放的。 经常走的人都知道，一下子就给你放的，不知道的一看就晕了。

张荣欣：真正知道的人不会打电话。

主持人：到那一看我们都这种情况了，上了路我一看，怎么这么快车就没了。 那是真可能了。其实我们今天主要目的是说一卡通，当然大家一卡通给大家带来的方便是坐公交方便，快捷，还有一点时间快点，省得找零钱，不像过去今天坐公交带20块钱，万一丢了还回不来了，所以一卡通使用范围，根据我们网友，还有嘉宾的意见，就是能够越广泛越好，包括收路费，停车费一卡通，这样的一卡通才叫一卡通，现在只有是公交才一卡通。 我们把范围推广，持有它以后彻底解决老百姓出行，另外一方面，我们总结一下，四折公交给坐公交车带来好处，但是也把临近买私家车的人挤在私家车市场，因为我是一个职员，要赶时间，怎么办，我只能改私家车，所以城市的交通，还有一些时候，也是我们网友省心说有些想法是比较超前的，但是可以强行的，在某一路段做实验，比如长安街禁止自行车。

张荣欣：有，王府井就是，自行车都禁止了。

主持人：这几年大家都习惯了，都放开了。好了，我们今天说的就是有关出行的问题说得非常广，我们来的嘉宾来得也是比较广，从事交通、媒体，说一说交通在口头上挂的那些事，很多网友也提到了一些深刻的东西，其实没用，这些应该是专家去想的，我们今天看的是老百姓看到的一些问题，代表我们普通的交通参与者，感谢今天到场的嘉宾，感谢网友的支持，谢谢大家，今天的访谈就到这里，谢谢。